Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
temichusa
Гость |
Гость |
23 декабря 2015 в 09:30:53
Начало сезона было бодрое, относительно унылых 4-го и 5-го сезонов, но к середине снова скатилось в УГ. Прав был Джордж А. Ромеро, что ходяч.мертвецы - очередная Санта Барбара с иногда встречающимися зомби. Зинэйшн и то прикольнее, хотя тоже надоело. И вообще что-то устал я от сериалов.
Smudge
Гость
Гость
23 декабря 2015 в 16:22:36
Надеюсь, этого 3,14здюка сожрут первым. И двух негров тоже. Всех только подставляют.
bilimbayka
Зритель |
Зритель |
24 декабря 2015 в 14:31:29
Herekega21 писал(а): Hе знaю, пoчему тyт так мeдлят и eщё нe вылoжили, но yже еcть нoвая сеpия!гггггггггг))) ты хоть расписание выхода новых серий прочитай, гений)))
Cмотpим здeсь - http://afilm.ga/
Husker904
Зритель |
Зритель |
24 декабря 2015 в 20:23:20
у вас тоже зернисто показывает? это специально так задумано или только у меня?
Mycya
Заслуженный зритель |
Может, вы и отличный стрелок в жизни, но в ответе на мой комментарий вы промахнулись 10 раз из 10.
1. Я не фанбой: сериалов смотрю мало, а обсудить зашла пока только один и впервые. Но даже если бы это было не так, то и тогда бы я не была фанбоем, поскольку фанатизм в принципе мне не свойственен.
2. Я очень вдумчивый зритель, а потому избегаю воспринимать происходящее на экране исключительно с точки зрения личного опыта, а при оценке эпизода учитываю множество факторов. Вот только некоторые из них: физиологические и психологические особенности персонажа; развитие личной истории персонажа; взаимоотношения персонажей и степень их эмоциональной вовлеченности в происходящее; логика развития сюжета в соответствии с задумкой и ценностями авторов…
3. Я не обоготворяю (см. п. 1), и не каждый кадр. Моя оценка последнего эпизода – 8. Это означает, что в среднем по 2-м кадрам из 10 у меня есть определенные вопросы. Однако я не считаю, что оценив пару моментов как неудачные, я автоматически получаю право публично выносить приговор не только эпизоду, но и всему проекту в целом.
4. Как по мне, что фанбой, что хейтер – никакой разницы нет. И те и другие:
- не способны изменить точку зрения;
- проявляют крайнюю нетерпимость к чужому мнению, отметая любые разумные доводы оппонентов;
- выражая свое мнение, используют преимущественно агрессивную интонацию и нецензурную лексику;
- не способны к критическому восприятию своих убеждений и не переносят разумную критику в свой адрес;
- при просмотре эпизода не способны воспринимать информацию, выходящую за рамки их убеждений или личного опыта, отметают ее как несуществующую (узость взглядов);
- когда все доводы (которые обычно высосаны из пальца и не аргументированы) исчерпаны, а желаемое признание своей правоты так и не получено, переходят на личные оскорбления.
Ваш комментарий и мой ответ на него вполне соответствуют перечисленным критериям, разница только в том, что вы неосознанно хейтили, а я вполне осознанно скопировала вашу интонацию и даже намеренно употребила 80% ваших же слов. Вы увидели во мне фанбоя, значит, не можете не видеть в себе хейтера. А потому вопрос, тяжело ли быть бездумным фанбоем, адресуйте себе самому.
5. Самое грустное, что по барабану вам именно то, что вдумчивому зрителю объясняет поведение героев, позволивших «психопату, садисту и убийце скрыться». А по барабану вам это потому, что вы не утруждаете себя посмотреть на ситуацию шире вашего личного опыта стрельбы по мишеням. А если бы посмотрели с точки зрения хотя бы перечисленных мною факторов (возвращаемся к пункту 2), то увидели бы:
- физиологические и психологические особенности персонажа: Психофизиология женщины очень сильно отличается от психофизиологии мужчины. Женщине, в силу ее эмоциональной, спонтанной природы, намного сложнее действовать хладнокровно, четко и целенаправленно. Там, где мужчине надо много времени и усилий, чтобы автоматизировать отключение эмоций в критической ситуации, женщине надо ОЧЕНЬ много времени и усилий, да и в этом случае успех не гарантирован. Бывают исключения. Например, Кэрол. Эта пальнула бы, не задумываясь. Но Кэрол – это отдельная история и уже давно за рамками типичной реакции психологически здорового человека.
- развитие личной истории персонажа: Тара училась в полицейской академии, но мы помним, как она сидела под танком во время захвата тюрьмы, оцепенев от ужаса, а затем – за железной решеткой, даже не пытаясь выбраться, и помним, как быстро она сдалась, застряв в туннеле. Быструю и активную ее реакцию мы видели лишь однажды, когда она бросилась спасать Спенсера, но это был не хладнокровный поступок, а спонтанная эмоциональная реакция, едва не стоившая ей жизни. За два с половиной сезона Тара не выстрелила ни в одного живого человека. О Розите до встречи с группой мы вообще ничего не знаем, но впечатления женщины с железными нервами на меня лично она не производит, поступки в стиле Рэмбо за нею мною также замечены не были. А теперь подумаем, с чего бы это вдруг авторам резко переписать образы персонажей до неузнаваемости, и главное, как это сделать, чтобы в этом была видна «хоть капля логики и реализма»?
- взаимоотношения персонажей и эмоциональная вовлеченность: Я не сомневаюсь, что найду на ютубе видео, в котором специально подготовленный полицейский стреляет в голову преступнику в 10 сантиметрах от головы не знакомого ему заложника, и я абсолютно уверена, что не найду там видео, где женщина, не имеющая опыта убийства, хладнокровно прострелит голову преступнику в 10 сантиметрах от головы человека, с которым она находится в эмоциональных взаимоотношениях. Если вы найдете, киньте ссылку, пожалуйста.
- логика развития сюжета в соответствии с авторской задумкой: А теперь подумаем, зачем авторы послали именно этих героев (женщин, не имеющих опыта убийства, эмоционально вовлеченных в ситуацию), а не Кэрол, например, на встречу с психопатом? Может быть потому, что им для дальнейшего развития сюжета психопат нужен живым?
И еще, то, что вы называете имбецильностью, вдумчивые зрители называют индивидуальными особенностями личности.
6. В этой части комментария я увидела только самонадеянность человека, испытавшего головокружение от успеха в стрельбе по неживым мишеням, и вообразившего, что с такой же легкостью он будет стрелять по человеческим головам, а также взявшегося осуждать каждого, кто не сможет или не захочет повторить его опыт. И все же не спешите судить о том, чего не пробовали лично, вы можете очень удивиться, когда в реальности все окажется совсем не так, как вы себе это представляли.
7. Откуда вам известно, что должны уметь люди в таких ситуациях? Я вот слышала мнение человека, непосредственно принимавшего участие в боевых действиях, что даже матерые бойцы теряются и совершают алогичные поступки в критических ситуациях. Думаю, излишне говорить, что этому мнению я доверяю больше, чем мнению человека из стрелкового клуба.
8.
Да пусть будет трахея – сути это не меняет. Даже в случае простого пореза наложить шов кроме нее самой – единственного врача в группе – некому (хотя я посмотрела бы на эту сцену, как женщина, испытавшая паническую атаку при необходимости оперировать раненого, зашивает себе самой порезы на шее).
Давайте справедливости ради все же признаем, что ключевое слово здесь «полиция». Я абсолютно с вами согласна, что специально обученный профессионал выстрелит как надо и куда надо. А затем давайте вернемся к реальному эпизоду и вспомним, что стрелять должны: а) женщины, б) женщины, не имеющие опыта убийства; в) эмоционально вовлеченные в ситуацию женщины. Не исключено, что при таком раскладе пуля, летящая со сверхзвуковой скоростью, попадет прямиком в череп заложницы.
Вы стреляли в голову живого человека? Участвовали в спецоперациях по ликвидации террористической угрозы? Служили в войсках особого назначения? Принимали участие в боевых действиях? Если все ответы отрицательные, то полагаю, источники информации у нас с вами более или менее одинаковые – художественные фильмы со спецэффектами.
9. Толпами тут как раз хейтеры ходят, если пара-тройка человек и решаются высказаться в защиту шоу, их голоса тонут в потоке неконструктивной критики.
10. А тут вы мне вообще комментарий другого человека приписали, хотя это вполне в стиле хейтеров не напрягаться из-за таких мелочей, как аккуратное оформление цитат из элементарного уважения к собеседнику. Но я вам отвечу. Я искренне надеюсь, что ни вы, ни ваши близкие никогда не окажетесь в такой ситуации, потому что ценой ваших упражнений в стрельбе могут стать не 3–5 т. р., а ваши собственные жизни.
Заслуженный зритель |
25 декабря 2015 в 00:13:06
Macmepok писал(а):
Может, вы и отличный стрелок в жизни, но в ответе на мой комментарий вы промахнулись 10 раз из 10.
Macmepok писал(а): Тяжело быть бездумным фанбоем, обоготворяющим каждый кадр святого сериала ?
1. Я не фанбой: сериалов смотрю мало, а обсудить зашла пока только один и впервые. Но даже если бы это было не так, то и тогда бы я не была фанбоем, поскольку фанатизм в принципе мне не свойственен.
2. Я очень вдумчивый зритель, а потому избегаю воспринимать происходящее на экране исключительно с точки зрения личного опыта, а при оценке эпизода учитываю множество факторов. Вот только некоторые из них: физиологические и психологические особенности персонажа; развитие личной истории персонажа; взаимоотношения персонажей и степень их эмоциональной вовлеченности в происходящее; логика развития сюжета в соответствии с задумкой и ценностями авторов…
3. Я не обоготворяю (см. п. 1), и не каждый кадр. Моя оценка последнего эпизода – 8. Это означает, что в среднем по 2-м кадрам из 10 у меня есть определенные вопросы. Однако я не считаю, что оценив пару моментов как неудачные, я автоматически получаю право публично выносить приговор не только эпизоду, но и всему проекту в целом.
4. Как по мне, что фанбой, что хейтер – никакой разницы нет. И те и другие:
- не способны изменить точку зрения;
- проявляют крайнюю нетерпимость к чужому мнению, отметая любые разумные доводы оппонентов;
- выражая свое мнение, используют преимущественно агрессивную интонацию и нецензурную лексику;
- не способны к критическому восприятию своих убеждений и не переносят разумную критику в свой адрес;
- при просмотре эпизода не способны воспринимать информацию, выходящую за рамки их убеждений или личного опыта, отметают ее как несуществующую (узость взглядов);
- когда все доводы (которые обычно высосаны из пальца и не аргументированы) исчерпаны, а желаемое признание своей правоты так и не получено, переходят на личные оскорбления.
Ваш комментарий и мой ответ на него вполне соответствуют перечисленным критериям, разница только в том, что вы неосознанно хейтили, а я вполне осознанно скопировала вашу интонацию и даже намеренно употребила 80% ваших же слов. Вы увидели во мне фанбоя, значит, не можете не видеть в себе хейтера. А потому вопрос, тяжело ли быть бездумным фанбоем, адресуйте себе самому.
Macmepok писал(а): Эти конкретные герои сериала - ибмецилы, позволяющие лютому психопату, садисту и убийце скрыться. Что там для них очевидно - мне по барабану.
5. Самое грустное, что по барабану вам именно то, что вдумчивому зрителю объясняет поведение героев, позволивших «психопату, садисту и убийце скрыться». А по барабану вам это потому, что вы не утруждаете себя посмотреть на ситуацию шире вашего личного опыта стрельбы по мишеням. А если бы посмотрели с точки зрения хотя бы перечисленных мною факторов (возвращаемся к пункту 2), то увидели бы:
- физиологические и психологические особенности персонажа: Психофизиология женщины очень сильно отличается от психофизиологии мужчины. Женщине, в силу ее эмоциональной, спонтанной природы, намного сложнее действовать хладнокровно, четко и целенаправленно. Там, где мужчине надо много времени и усилий, чтобы автоматизировать отключение эмоций в критической ситуации, женщине надо ОЧЕНЬ много времени и усилий, да и в этом случае успех не гарантирован. Бывают исключения. Например, Кэрол. Эта пальнула бы, не задумываясь. Но Кэрол – это отдельная история и уже давно за рамками типичной реакции психологически здорового человека.
- развитие личной истории персонажа: Тара училась в полицейской академии, но мы помним, как она сидела под танком во время захвата тюрьмы, оцепенев от ужаса, а затем – за железной решеткой, даже не пытаясь выбраться, и помним, как быстро она сдалась, застряв в туннеле. Быструю и активную ее реакцию мы видели лишь однажды, когда она бросилась спасать Спенсера, но это был не хладнокровный поступок, а спонтанная эмоциональная реакция, едва не стоившая ей жизни. За два с половиной сезона Тара не выстрелила ни в одного живого человека. О Розите до встречи с группой мы вообще ничего не знаем, но впечатления женщины с железными нервами на меня лично она не производит, поступки в стиле Рэмбо за нею мною также замечены не были. А теперь подумаем, с чего бы это вдруг авторам резко переписать образы персонажей до неузнаваемости, и главное, как это сделать, чтобы в этом была видна «хоть капля логики и реализма»?
- взаимоотношения персонажей и эмоциональная вовлеченность: Я не сомневаюсь, что найду на ютубе видео, в котором специально подготовленный полицейский стреляет в голову преступнику в 10 сантиметрах от головы не знакомого ему заложника, и я абсолютно уверена, что не найду там видео, где женщина, не имеющая опыта убийства, хладнокровно прострелит голову преступнику в 10 сантиметрах от головы человека, с которым она находится в эмоциональных взаимоотношениях. Если вы найдете, киньте ссылку, пожалуйста.
- логика развития сюжета в соответствии с авторской задумкой: А теперь подумаем, зачем авторы послали именно этих героев (женщин, не имеющих опыта убийства, эмоционально вовлеченных в ситуацию), а не Кэрол, например, на встречу с психопатом? Может быть потому, что им для дальнейшего развития сюжета психопат нужен живым?
И еще, то, что вы называете имбецильностью, вдумчивые зрители называют индивидуальными особенностями личности.
Macmepok писал(а): Лично я не король боевого оружия, но стрелял много. Это, знаете ли, просто. Получаете разрешение и покупаете гражданское боевое оружие. Либо платите 3-5к рублей и идёте в стрелковый клуб. Обстреляетесь. И стоя и сидя, и в движущиеся мишени и сами можете побегать.
6. В этой части комментария я увидела только самонадеянность человека, испытавшего головокружение от успеха в стрельбе по неживым мишеням, и вообразившего, что с такой же легкостью он будет стрелять по человеческим головам, а также взявшегося осуждать каждого, кто не сможет или не захочет повторить его опыт. И все же не спешите судить о том, чего не пробовали лично, вы можете очень удивиться, когда в реальности все окажется совсем не так, как вы себе это представляли.
Macmepok писал(а): А эти данные "герои" сериала вообще, после всего адского пиздеца что с ними случился, должны уметь держать себя в руках и использовать мозги в таких ситуациях не хуже, чем, как минимум, любой военный.
7. Откуда вам известно, что должны уметь люди в таких ситуациях? Я вот слышала мнение человека, непосредственно принимавшего участие в боевых действиях, что даже матерые бойцы теряются и совершают алогичные поступки в критических ситуациях. Думаю, излишне говорить, что этому мнению я доверяю больше, чем мнению человека из стрелкового клуба.
8.
Macmepok писал(а): Пересмотрите ещё раз сцену. Если у вас сонная артерия находится в районе трахеи, то у меня для вас плохие новости. И нож он не вдавливал.
Да пусть будет трахея – сути это не меняет. Даже в случае простого пореза наложить шов кроме нее самой – единственного врача в группе – некому (хотя я посмотрела бы на эту сцену, как женщина, испытавшая паническую атаку при необходимости оперировать раненого, зашивает себе самой порезы на шее).
Macmepok писал(а): И я не знаю из какого вы волшебного мира, но пуля, двигающаяся со сверхзвуковой скоростью и пробивающая череп психопату не оставит ему НИ ЕДИНОГО, даже малейшего шанса что-то там сделать ножом. Он в эту же секунду просто упадёт как мешок с дерьмом, не успев понять вообще ничего…
…Даже на том же ютубе есть видео, когда примерно в такой-же ситуации полиция стреляет в преступников. Увидите, что с ними происходит в реальной жизни и что они "успевают" сделать.
Давайте справедливости ради все же признаем, что ключевое слово здесь «полиция». Я абсолютно с вами согласна, что специально обученный профессионал выстрелит как надо и куда надо. А затем давайте вернемся к реальному эпизоду и вспомним, что стрелять должны: а) женщины, б) женщины, не имеющие опыта убийства; в) эмоционально вовлеченные в ситуацию женщины. Не исключено, что при таком раскладе пуля, летящая со сверхзвуковой скоростью, попадет прямиком в череп заложницы.
Macmepok писал(а): Откуда вы блин вообще берётесь с таким бредом? Аниме что ли насмотрелись ?
Вы стреляли в голову живого человека? Участвовали в спецоперациях по ликвидации террористической угрозы? Служили в войсках особого назначения? Принимали участие в боевых действиях? Если все ответы отрицательные, то полагаю, источники информации у нас с вами более или менее одинаковые – художественные фильмы со спецэффектами.
Macmepok писал(а): Не знаю. Пока тут толпы фанбоев, такого не будет.
9. Толпами тут как раз хейтеры ходят, если пара-тройка человек и решаются высказаться в защиту шоу, их голоса тонут в потоке неконструктивной критики.
Macmepok писал(а):bilimbayka писал(а): Вот вашу сестру к примеру бандит захватит - вы будете лихорадочно вспоминать, чему там учат в Моссаде, или согласитесь с любыми его требованиями, лишь бы близкий человек не пострадал?Давайте рассмотрим ситуацию.
У нас есть психопат-убийца, ещё вчера убивающий и сжигающий заживо всех без разбору, включая детей и беременных женщин. И который точно так же желает смерти мне и моей сестре.
Он держит мою сестру в заложниках с ножом у горла и даже не пытается прятать голову.
Я стою с пистолетом в паре метрах от него.
Вариант 1: Задаю ему какой-нибудь вопрос, чтобы он начал говорить, в это время целюсь и стреляю ему в голову.
Вариант 2: Кидаю ему оружие, надеясь, что психопат, убийца и садист, нас отпустит. Он его подбирает, стреляет в меня, затем насилует и убивает мою сестру.
Ну дайте подумаю... тяжело определиться, такой выбор... как же вариант выбрать...
10. А тут вы мне вообще комментарий другого человека приписали, хотя это вполне в стиле хейтеров не напрягаться из-за таких мелочей, как аккуратное оформление цитат из элементарного уважения к собеседнику. Но я вам отвечу. Я искренне надеюсь, что ни вы, ни ваши близкие никогда не окажетесь в такой ситуации, потому что ценой ваших упражнений в стрельбе могут стать не 3–5 т. р., а ваши собственные жизни.
Anaiska
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
25 декабря 2015 в 10:33:08
Mycya писал(а):Оч круто. Четко, логично и по делу. И интересно.)
Я не фанбой: сериалов смотрю мало, а обсудить зашла пока только один и впервые.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10