Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
kittycatty
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
30 марта 2010 в 23:37:44
igogoshka123 Список самых понравившихся за последнее время сериалов (с Лостфильма, между прочим;)) скинула Вам в личку, а раз все мы относимся к фанам Лоста, по идее вкусы должны совпадать )
Но не удержусь скажу сразу что BSG - Зв.Крейсер Галактика должна быть первой, такие же намёки на древних богов как в Лосте, добро и зло, грань между которыми размыта, прошлое и будущее человечества решается у нас на глазах, ну чем не Лост? )))
хотя завтра вечером новая серия самого Лоста, и так осталось ждать всего ничего )))
по поводу АР: всё больше убеждаюсь, что ничего наши потеряшки в Базовой Реальности не изменили и в АР тоже(там задолго до них что-то не так пошло), еще раз просмотрела названия старых эпизодов, финал 5го сезона "Инцидент", понятно что тогда якобы должен был случиться Инцидент, о котором Ченг говорит в видео, а потеряшки его еще и подкорректировали, а если название серии было совсем в точку, именно то, что случилось и был описанный Инцидент, потеряшки только повторили то, что и так случилось в их прошлом (об этом мы уже спорили после одного из прошлых эпизодов, но повторяюсь, ввиду новых данных и приближения финала 6го сезона как и всего лоста...)
Но не удержусь скажу сразу что BSG - Зв.Крейсер Галактика должна быть первой, такие же намёки на древних богов как в Лосте, добро и зло, грань между которыми размыта, прошлое и будущее человечества решается у нас на глазах, ну чем не Лост? )))
хотя завтра вечером новая серия самого Лоста, и так осталось ждать всего ничего )))
по поводу АР: всё больше убеждаюсь, что ничего наши потеряшки в Базовой Реальности не изменили и в АР тоже(там задолго до них что-то не так пошло), еще раз просмотрела названия старых эпизодов, финал 5го сезона "Инцидент", понятно что тогда якобы должен был случиться Инцидент, о котором Ченг говорит в видео, а потеряшки его еще и подкорректировали, а если название серии было совсем в точку, именно то, что случилось и был описанный Инцидент, потеряшки только повторили то, что и так случилось в их прошлом (об этом мы уже спорили после одного из прошлых эпизодов, но повторяюсь, ввиду новых данных и приближения финала 6го сезона как и всего лоста...)
igogoshka123
Гость
Гость
31 марта 2010 в 00:06:10
можно розсуждать на тему что будет или что могло бы быть можно очень долго.... но на самом деле только авторам извесно как все произойдет на самом деле.....
igogoshka123
Гость
Гость
31 марта 2010 в 00:07:18
а нам надо просто дождаться заключительной серии и посмотреть с полным удовольствием..
Doctor42
Гость |
Такое чувство, будто они были людьми, но позже совершили какой то грех ( кровавые руки того мальца, так похожего на Джейкоба в юности, настораживают - может, он убил Человека в Черном? ( лишил тела) ) или еще что то в этом духе и оказались заточены на острове.
Наиболее интересный вопрос - что за зло находится в бутылке и не может вырваться пока есть пробка? О чем конкретно говорил Джейкоб? Что за ад сдерживает остров?
Гость |
31 марта 2010 в 01:27:09
2zemec писал(а): Мне почему-то кажется, что и Дж, и АД не будут представителями какого-то конкретного пантеона. Они будут сверхъестественными существами, они могут быть даже изгнанниками с небес или что-то в этом роде, но привязать их именно к христианству, иудаизму или... как там древнеегипетское вероисповедание называлось? Амон-Раизму? и т. д... скорее всего неправильно. Они будут либо древнее всего этого, либо наоборот. Просто две силы, вечно борющиеся друг с другом.Все же считаю, что не стоит слишком уж обожествлять Джейкоба и Человека в Черном.
Не, не думаю, что они были обычными людьми. Таких случайностей не бывает, скореее всего это что-то среднее (сверхъестественных индивидуумов заключили в сверхъестественной тюрьме).
Такое чувство, будто они были людьми, но позже совершили какой то грех ( кровавые руки того мальца, так похожего на Джейкоба в юности, настораживают - может, он убил Человека в Черном? ( лишил тела) ) или еще что то в этом духе и оказались заточены на острове.
Наиболее интересный вопрос - что за зло находится в бутылке и не может вырваться пока есть пробка? О чем конкретно говорил Джейкоб? Что за ад сдерживает остров?
stanislav336
Гость
Нет-нет. Я оценивал исключительно юридическую составляющую. Морали старался избегать.
Да хорошая изначально душа у Джина, не встпайтесь так за него, этого я не отрицаю. Кто-то от безысходности и голода воровать начинает, Джин от любви к Сун выпоняет преступные поручения ее отца. Из контекста следует, что У Джина не разовое мочение лысого было или предыдущего, а систематиечкая работа такая. Да, ему можно посочувствовать, но неоднократное нанесение телесных повреждений неустановленной степени тяжести потянет на хорошую статью. Интересно, Джина, как представителя тестя, доктор боится, а родную дочь нет!?
1. Хорошо, если я уж начал проводить параллель с нацизмом, то ее и продолжу. В тогдашней нацистской Германии эсэсовцы и гестаповцы считались цветом нации, ее лучшими людьми. Согласно бытовавшей в 1933-1945 гг. морали этой страны.
2. На процессе были осуждены и объявлены преступными ряд заправил Рейха, а также нацистская партия, эсэс и гестапо. В дальнейшем особо отличившиеся подверглись суду, пусть не все. Саид это аналогия среднего лейтенанта-капитана-майора этих преступных организаций. Не знаю, избежал бы он наказания или нет. Для меня он преступник.
3. Камень не кину, а соглашусь. Преступники были с обеих сторон, но что это меняет.
Вы не поняли, или не захотели понять, или я плохо сформулировал. Дело в совершенно некорректном соотнесении географии (и здесь термин Восток не особо подходит) и морали. Восток куда пестрее преслувотого обобщенного Запада, потому его моральные принципы очень отличаются регион от региона. Сопоставьте довольно суровый шариат (а часто адат) с индийской ахимсой, где люди носят сетку у лица, чтобы случайно не лишить жизни насекомое.
=======
Есть такой общий момент. Создатели сериала хотели сделать основных пассажиров симпатичными зрителю, это понятно, чтобы за них переживали. Персонажам надо придать реалистические черты, т.е. снабдить их биографией. Превратить их всех в наиболее распространенных клерков, бухгалтеров, менеджеров, инженеров с очевидностью было бы скучно. Потому пришлось придумывать что-то экзотическое и половину сделали преступниками. Закон жанра.
Гость
31 марта 2010 в 01:32:06
2zemec писал(а): Как у Вас, однако, лихо получается - в одном пункте отбрасываем юридическую составляющую, в другом - этическую)))) Попробую и я таким же макаром....
Нет-нет. Я оценивал исключительно юридическую составляющую. Морали старался избегать.
2zemec писал(а): Если не ошибаюсь, Джин пошёл работать на мафию не из-за преступной составляющей души, а из-за желания быть с Сун. Как он учился доставлять послания - я уже писал, махровой жестокостью и преступлениями там и не пахло. Считать его тяжким преступником за то что он отмутузил человека, с которым спала его жена? Ну, считайте....
Доктор, насколько я понял, боится при этом не Джина как такового, а как представителя папаши.
Да хорошая изначально душа у Джина, не встпайтесь так за него, этого я не отрицаю. Кто-то от безысходности и голода воровать начинает, Джин от любви к Сун выпоняет преступные поручения ее отца. Из контекста следует, что У Джина не разовое мочение лысого было или предыдущего, а систематиечкая работа такая. Да, ему можно посочувствовать, но неоднократное нанесение телесных повреждений неустановленной степени тяжести потянет на хорошую статью. Интересно, Джина, как представителя тестя, доктор боится, а родную дочь нет!?
2zemec писал(а): Так. Три вещи:
Во-первых, если уж оперируете моими словами, то не вырывайте их из контекста. Буду очень благодарен. У меня в посте было сказано "В обществе, в котором он находился, он вообще-то считался ОТЛИЧНЫМ солдатом и героем войны." И это действительно так, его действительно ценили и собирались даже отправлять на повышение.
Во-вторых. Нравится Вам это или нет, но этот процесс судил далеко не таких солдат. Как-то мелковато для него.
И в-третьих, за что получу кучу камней и криков, но всё равно скажу. Как ни цинично это звучит, но этот процесс проводили победители. А осуждали побеждённых. Закончись война по-другому - осудили бы совершенно других людей, а приговорённые бы стояли на мавзолеях и принимали парады. Благо преступников хватало как с той, так и с той стороны.
1. Хорошо, если я уж начал проводить параллель с нацизмом, то ее и продолжу. В тогдашней нацистской Германии эсэсовцы и гестаповцы считались цветом нации, ее лучшими людьми. Согласно бытовавшей в 1933-1945 гг. морали этой страны.
2. На процессе были осуждены и объявлены преступными ряд заправил Рейха, а также нацистская партия, эсэс и гестапо. В дальнейшем особо отличившиеся подверглись суду, пусть не все. Саид это аналогия среднего лейтенанта-капитана-майора этих преступных организаций. Не знаю, избежал бы он наказания или нет. Для меня он преступник.
3. Камень не кину, а соглашусь. Преступники были с обеих сторон, но что это меняет.
2zemec писал(а): Нет такой вещи, как мораль востока? Ну... ладно, там без морали живут. Но тем не менее, в конце пятого сезона мы видели такую вещь как венчание, там ещё Джейкоб супругов Квонов трогал руками. Если уж проводится такая штука (неважно, в какой религии), то она подразумевает то, что супруги обязуются хранить верность друг другу перед богом. Нарушая это дело, они совершают преступление перед божескими законами. По крайней мере, я так понимаю...
Вы не поняли, или не захотели понять, или я плохо сформулировал. Дело в совершенно некорректном соотнесении географии (и здесь термин Восток не особо подходит) и морали. Восток куда пестрее преслувотого обобщенного Запада, потому его моральные принципы очень отличаются регион от региона. Сопоставьте довольно суровый шариат (а часто адат) с индийской ахимсой, где люди носят сетку у лица, чтобы случайно не лишить жизни насекомое.
=======
Есть такой общий момент. Создатели сериала хотели сделать основных пассажиров симпатичными зрителю, это понятно, чтобы за них переживали. Персонажам надо придать реалистические черты, т.е. снабдить их биографией. Превратить их всех в наиболее распространенных клерков, бухгалтеров, менеджеров, инженеров с очевидностью было бы скучно. Потому пришлось придумывать что-то экзотическое и половину сделали преступниками. Закон жанра.
Doctor42
Гость |
Гость |
31 марта 2010 в 03:08:07
оффтоп.
Действие шестое, пока что финальное.
Место действия: Оаху, Гавайские острова, у разрушенной статуи.
Вечереет. Деймон Линделофф вместе со съемочной группой, освещая путь факелами, медленно выходят из кустов к пляжу. Неожиданно Нестор Кэрбонелл, ведущий эту компанию, останавливается. Линделофф, явно являющийся лидером группы, с властным видом спрашивает:
- Что там? Почему мы остановились?
- Сейчас увидишь, - отвечает Нестор.
Они проходят по пляжу и перед взором всей группы предстает постамент под оставшуюся от статуи ногу.
- Отличный пустой постамент, Нестор. Но причем здесь Кьюз?
- Здесь его офис.
Линделофф внимательно рассматривает постамент, затем поворачивается к взволнованной толпе и постепенно переводит взгляд на сверх меры удивленного и сжимающего в руках торт Майкла Эмерсона, подмигивает ему и продолжает свой путь дальше.
- Ты уверен, что должен это делать? Подожди, и Карлтон сам придет к тебе, а уж учитывая то, что случилось с нашей съемочной площадкой после того инцидента....
- Я устал ждать, Нестор. Ваша маленькая шалость дорого нам обойдется - теперь в финальном сезоне вместо динамичных эпизодов с огромным количеством спецэффектов придется делать скучые и драматичные альты. Вы ничего не изменили.
- А я и не участвовал, это все Метью с Джереми придумали, кто же знал, что все закончится так - белая вспышка, и у нас уже нет электричества.
- Я хотел все изменить.... - где то вдалеке жалобно скулит Метью Фокс.
- А тебя вообще никто не спрашивает! - грозно кричит Деймон. - Думали, я не пойму, где вы прячетесь. В джакузи им видите-ли захотелось....Ладно, мы отвлеклись от темы. Нестор, веди меня с Майклом к Карлтону.
- Что? Аудиенции у Карлтона может просить лишь сценарист. На острове всегда один сценарист.
- Мне начинает казаться, что ты придумываешь эти правила на ходу, Нестор. Если будут проблемы - мы с Карлтоном их решим.
- Что же....Как знаешь, - и с этими словами Нестор всем весом наваливается на стену постамента и открывает потайную дверь. - Передавай ему привет.
Деймон и дрожащий от ужаса Майкл проходят внутрь. В потолке зияет дыра, сквозь которую светит лунный свет. Посреди зала, прямо под дырой находится небольшое углубление, собравшее приличное количество дождевой воды, а на стенах висит огромное количество листов сценария, но среди всех них выделяются два огромных листа - один на стене, другой - на полу. Пока Деймон внимательно разглядывает лист на полу, Майкл подходит к настенному листу формата А0 со сторонами равными 841х1189 мм - это часть сценария финального эпизода.
- Нравится? Все это сделал сам, - внезапно подает голос сидящий на кресле в углу зала Карлтон Кьюз в белом костюме. - Требуется много времени чтобы написать все это, особенно когда постоянно западает Caps Lock, но именно в этом сокрыт весь смысл.
Майкл, чуть не подпрыгнув от неожиданности, оборачивается.
- Привет, Карлтон. - торжествено говорит довольный Линделофф. - Думал, я тебя здесь не найду?
Карлтон Кьюз, печально глядя на воду, качает головой:
- Ты нашел лазейку....
- Как видишь.
Кьюз медленно встает с кресла.
- Ты представить не можешь, через что я прошел, чтобы достать этот тортик. Лучший и крайне калорийный крем, смесь шоколада и ванили - это просто чудо, о котором GlaDOS и мечтать не могла, - Деймон подходит к Эмерсону. - Давай, Майкл. Сделай, что я велел.
- Майкл, чтобы он ни сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор, - Кьюз медленно подходит ближе к Майклу и Деймону. - Ты можешь выполнить его просьбу или уйти, дать нам обсудить наши...проблемы.
- Значит теперь...после столького времени ты решил перестать игнорировать меня? - наконец подает голос Майкл Эмерсон. - Я играл Бенджамина Лайнуса со второго сезона и все время слышал твое имя. Снова и снова. Нестор передавал мне твои инструкции, эти полоски бумаги, эти сценарии....Но я никогда не задавал вопросов. Я играл так, как мне говорили.
Но когда я осмелился попросить встречи с тобой, чтобы обсудить развитие персонажа в финале, мне сказали: "Ты должен ждать. Ты должен набраться терпения."
Зато когда Куинн захотел увидеть тебя, то направился прямиком сюда, будто Моисей. *Линделофф, улыбаясь, поворачивается лицом к своему старому врагу* И теперь мой персонаж слит, превратился в какого то слюнтяя, а я даже ничего не могу с этим поделать....Теперь Куинн играет лживого, расчетливого, манипулирущего и помимо всего прочего дьявольского Лжелокка, а я как бы не при делах....*Майкл подходит вплотную к Кьюзу и смотрит ему прямо в глаза* Так почему он теперь главный злодей, а не я? Что во мне было не так? Как же я?
Некоторое время Карлтон молчит, а затем произносит роковую фразу:
- А кто ты такой?
Остолбеневший Майкл выпученными глазами смотрит на Кьюза, затем опускает голову и тихо произносит:
- Что ж....
И с невероятной скоростью ударяет тортом в лицо Карлтона, тот падает на пол и вынужденно слизывет крайне калорийный крем. Из последних сил Кьюз, почти шепотом, произносит:
- Они идут....
- Что? Я не расслышал? - Деймон наклоняется к побежденному врагу.
- Они....идут.... - с губ Карлтона срывается сия фраза. - Руководство ABC....Они идут....
Деймон поднимается на ноги и со всей силы толкает бедного Калтона прямо в воду.
- Что же, классический прием лучше всего. Пойдем, Майкл. Пока этот болван тут отмокает, мы совершим великие дела.
Светает. Деймон и Эмерсон выходят из постамента, осознавший все Нестор со страхом смотрит на них. Деймон подходит к Несу.
- Приятно видеть без пиццы.
- Ты? Что с Карлтоном? - вопрошает Нес.
- Его диета нарушена, - отвечает Линделофф и в четыре удара вырубает Кэрбонелла. Затем внимательно рассматривает съемочную группу и, обращаясь ко всей толпе, говорит:
- Вы все меня очень разочаровали.
Он поднимает Нестора, взваливает беднягу на плечо и уже готовится уходить, как вдруг оживившийся Майкл Эмерсон спрашивает:
- Что ты собираешься делать?
Деймон пристально смотрит на него и, немного подумав, раскрывает все карты:
- Я перепишу сценарий!
И с этими словами он быстро идет в направлении джунглей, оставив недоумевающую съемочную группу недоумевать дальше.
Занавес.
HofmannA писал(а): Антракт.Как говорится, дождались. Надеюсь, нижеследующий текст, посвященный уважаемому сэру HofmannA разъяснит вам, дамы и господа, почему финальный сезон выглядит таким несбалансированным. ;)
Теперь ждём-с шестой эпи(ческий)зод от Доктора, у него лучше получается, ИМХО, с музыкой, я чувствуя себя жалким подражателем )))
Доктор - даёшь финал! ))
Действие шестое, пока что финальное.
Место действия: Оаху, Гавайские острова, у разрушенной статуи.
Вечереет. Деймон Линделофф вместе со съемочной группой, освещая путь факелами, медленно выходят из кустов к пляжу. Неожиданно Нестор Кэрбонелл, ведущий эту компанию, останавливается. Линделофф, явно являющийся лидером группы, с властным видом спрашивает:
- Что там? Почему мы остановились?
- Сейчас увидишь, - отвечает Нестор.
Они проходят по пляжу и перед взором всей группы предстает постамент под оставшуюся от статуи ногу.
- Отличный пустой постамент, Нестор. Но причем здесь Кьюз?
- Здесь его офис.
Линделофф внимательно рассматривает постамент, затем поворачивается к взволнованной толпе и постепенно переводит взгляд на сверх меры удивленного и сжимающего в руках торт Майкла Эмерсона, подмигивает ему и продолжает свой путь дальше.
- Ты уверен, что должен это делать? Подожди, и Карлтон сам придет к тебе, а уж учитывая то, что случилось с нашей съемочной площадкой после того инцидента....
- Я устал ждать, Нестор. Ваша маленькая шалость дорого нам обойдется - теперь в финальном сезоне вместо динамичных эпизодов с огромным количеством спецэффектов придется делать скучые и драматичные альты. Вы ничего не изменили.
- А я и не участвовал, это все Метью с Джереми придумали, кто же знал, что все закончится так - белая вспышка, и у нас уже нет электричества.
- Я хотел все изменить.... - где то вдалеке жалобно скулит Метью Фокс.
- А тебя вообще никто не спрашивает! - грозно кричит Деймон. - Думали, я не пойму, где вы прячетесь. В джакузи им видите-ли захотелось....Ладно, мы отвлеклись от темы. Нестор, веди меня с Майклом к Карлтону.
- Что? Аудиенции у Карлтона может просить лишь сценарист. На острове всегда один сценарист.
- Мне начинает казаться, что ты придумываешь эти правила на ходу, Нестор. Если будут проблемы - мы с Карлтоном их решим.
- Что же....Как знаешь, - и с этими словами Нестор всем весом наваливается на стену постамента и открывает потайную дверь. - Передавай ему привет.
Деймон и дрожащий от ужаса Майкл проходят внутрь. В потолке зияет дыра, сквозь которую светит лунный свет. Посреди зала, прямо под дырой находится небольшое углубление, собравшее приличное количество дождевой воды, а на стенах висит огромное количество листов сценария, но среди всех них выделяются два огромных листа - один на стене, другой - на полу. Пока Деймон внимательно разглядывает лист на полу, Майкл подходит к настенному листу формата А0 со сторонами равными 841х1189 мм - это часть сценария финального эпизода.
- Нравится? Все это сделал сам, - внезапно подает голос сидящий на кресле в углу зала Карлтон Кьюз в белом костюме. - Требуется много времени чтобы написать все это, особенно когда постоянно западает Caps Lock, но именно в этом сокрыт весь смысл.
Майкл, чуть не подпрыгнув от неожиданности, оборачивается.
- Привет, Карлтон. - торжествено говорит довольный Линделофф. - Думал, я тебя здесь не найду?
Карлтон Кьюз, печально глядя на воду, качает головой:
- Ты нашел лазейку....
- Как видишь.
Кьюз медленно встает с кресла.
- Ты представить не можешь, через что я прошел, чтобы достать этот тортик. Лучший и крайне калорийный крем, смесь шоколада и ванили - это просто чудо, о котором GlaDOS и мечтать не могла, - Деймон подходит к Эмерсону. - Давай, Майкл. Сделай, что я велел.
- Майкл, чтобы он ни сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор, - Кьюз медленно подходит ближе к Майклу и Деймону. - Ты можешь выполнить его просьбу или уйти, дать нам обсудить наши...проблемы.
- Значит теперь...после столького времени ты решил перестать игнорировать меня? - наконец подает голос Майкл Эмерсон. - Я играл Бенджамина Лайнуса со второго сезона и все время слышал твое имя. Снова и снова. Нестор передавал мне твои инструкции, эти полоски бумаги, эти сценарии....Но я никогда не задавал вопросов. Я играл так, как мне говорили.
Но когда я осмелился попросить встречи с тобой, чтобы обсудить развитие персонажа в финале, мне сказали: "Ты должен ждать. Ты должен набраться терпения."
Зато когда Куинн захотел увидеть тебя, то направился прямиком сюда, будто Моисей. *Линделофф, улыбаясь, поворачивается лицом к своему старому врагу* И теперь мой персонаж слит, превратился в какого то слюнтяя, а я даже ничего не могу с этим поделать....Теперь Куинн играет лживого, расчетливого, манипулирущего и помимо всего прочего дьявольского Лжелокка, а я как бы не при делах....*Майкл подходит вплотную к Кьюзу и смотрит ему прямо в глаза* Так почему он теперь главный злодей, а не я? Что во мне было не так? Как же я?
Некоторое время Карлтон молчит, а затем произносит роковую фразу:
- А кто ты такой?
Остолбеневший Майкл выпученными глазами смотрит на Кьюза, затем опускает голову и тихо произносит:
- Что ж....
И с невероятной скоростью ударяет тортом в лицо Карлтона, тот падает на пол и вынужденно слизывет крайне калорийный крем. Из последних сил Кьюз, почти шепотом, произносит:
- Они идут....
- Что? Я не расслышал? - Деймон наклоняется к побежденному врагу.
- Они....идут.... - с губ Карлтона срывается сия фраза. - Руководство ABC....Они идут....
Деймон поднимается на ноги и со всей силы толкает бедного Калтона прямо в воду.
- Что же, классический прием лучше всего. Пойдем, Майкл. Пока этот болван тут отмокает, мы совершим великие дела.
Светает. Деймон и Эмерсон выходят из постамента, осознавший все Нестор со страхом смотрит на них. Деймон подходит к Несу.
- Приятно видеть без пиццы.
- Ты? Что с Карлтоном? - вопрошает Нес.
- Его диета нарушена, - отвечает Линделофф и в четыре удара вырубает Кэрбонелла. Затем внимательно рассматривает съемочную группу и, обращаясь ко всей толпе, говорит:
- Вы все меня очень разочаровали.
Он поднимает Нестора, взваливает беднягу на плечо и уже готовится уходить, как вдруг оживившийся Майкл Эмерсон спрашивает:
- Что ты собираешься делать?
Деймон пристально смотрит на него и, немного подумав, раскрывает все карты:
- Я перепишу сценарий!
И с этими словами он быстро идет в направлении джунглей, оставив недоумевающую съемочную группу недоумевать дальше.
Занавес.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость
P.S заранее спасибо!!!!!!!!!