Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Doctor42
Гость |
Основной вопрос, как я уже раз восемь говорил - что за судьба у героев, которая им уготована, почему, собственно, они на этом острове?
Нет, казалось бы Антиджейкоб все разъяснил, но от этого не легче, только стало больше вопросов без полноценных ответов.
Сомневаюсь. Также подозреваю, что в финале остров не будет уничтожен окончательно, возможно, нам покажут как кто-то из героев, например, Дезмонд, сдвигает его раз и навсегда, запирая в одной из реальностей или что-то в таком духе...
Гость |
01 марта 2010 в 22:38:04
Pluson писал(а): В обеих реальностях два разных времени -2004 и 2009 года соответственно, поэтому, согласно Фарадею, сознание этого не выдержит, значит нужны какие-то постоянные, как и предположил Doctor42. Но константа должна быть одна, а не для каждого по отдельности, и соответственно выжить должны тогда все кто находиться в альтреальности, причем с сознанием из настоящей реальности.Вот ощущение возникает, что нами нагло манипулируют со всеми этими кандидатами в Джейкобы, как-то не очень вяжется...
Но как же нам объединить два мира? А что если повернуть колесо в колодце на пресловутые 4,8,15,16,23 или 42 градуса, и тем самым отклонить время от параллельности на те же градусы, и тогда в точке пересечения реальностей константами окажутся наши соответствующие потеряшки. Может в этом и есть смысл кандидатства???
Основной вопрос, как я уже раз восемь говорил - что за судьба у героев, которая им уготована, почему, собственно, они на этом острове?
Нет, казалось бы Антиджейкоб все разъяснил, но от этого не легче, только стало больше вопросов без полноценных ответов.
Maximus2007 писал(а): Не зря Джулия говорила, что ПОЛУЧИЛОСЬ.Вопрос вот в чем: возможен ли в Lost'е хеппи-энд? Все счастливы, живы, здоровы, все мирно-спокойно живут...Неужели так банально?
Может имела в виду АР где все счастливы в том числе и Хьюго.
Вот такая противоречивая ситуация и интрига сюжета...
Сомневаюсь. Также подозреваю, что в финале остров не будет уничтожен окончательно, возможно, нам покажут как кто-то из героев, например, Дезмонд, сдвигает его раз и навсегда, запирая в одной из реальностей или что-то в таком духе...
Tolemans
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
01 марта 2010 в 22:44:46
по поводу мальчишки в прошлой серии! появился еще однин домысел!!
он тогда говорил что не может убить!(сказал что ео не по правилам)кого то в данном случае - Сойера ! возможно етот антиджейкоб никого из 6 ошеаник тронуть физически не может
он тогда говорил что не может убить!(сказал что ео не по правилам)кого то в данном случае - Сойера ! возможно етот антиджейкоб никого из 6 ошеаник тронуть физически не может
Schesto
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
01 марта 2010 в 23:21:28
Doctor42 писал(а):Pluson писал(а):Вот ощущение возникает, что нами нагло манипулируют со всеми этими кандидатами в Джейкобы, как-то не очень вяжется...
Основной вопрос, как я уже раз восемь говорил - что за судьба у героев, которая им уготована, почему, собственно, они на этом острове?
Всему есть причина. Не зря же нам первые три сезона показывали прошлую жизнь героев. И часто их жизни, пусть и в мелочах, но перескались, до попадания на остров. Может, поискать что-то общее. Практически все они (кроме Джека и, кажется, Локка) в жизни на БЗ совершили нечто нехорошее - причастны к смерти людей (насчет Джека у меня по-прежнему сомнения, мне кажется он способен убить), почти у всех (кроме Сойера) были непонятки с родителями, может еще что-то...
А еще интересное противостояние намечается: Кристиан (ну не он в натуре) и Джек, "отец" и сын. Грехи отцов?
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
01 марта 2010 в 23:39:23
Представим себе время в виде ДНК.
На приведенном выше рисунке мы имеем две линии времени: синяя и красная. По отношению друг к другу они зеркальны. Одна линия - это зеркальное отображение другой (зазеркалье, так сказать) и наоборот. Каждая точка одной временной спирали соеденена с соответствующей точкой другой временной спирали неким "зеркальным" переходом. Назовем красную спираль Основной реальностью, а синюю - Зазеркальем (Альтернативной или Боковой реальностью).
Заставив Бена повернуть колесо и нарушив таким образом работу механизма, Анти-Джейкоб изменил форму красной спирали так, что ее кольца соприкоснулись друг с другом, образовав нечто вроде петли (loop, отсюда и loophole - петля-лазейка).
На это факт намекает даже символ, который Херли нашел в храме. Он называется шен-кольцо.
В графическом отображении Шен-кольцо может быть представлено как веревка со скрещивающимися концами, вместе образующими прямую касательную к кольцу. В древнеегипетском языке “sheni” [shn] означает «окружать, очерчивать круг» от этого слова происходит “shnw” – круг, окружность. Значение этого символа можно выразить через понятия Вечности, всего сущего, границ и содержания всего сотворенного мира. Большое значение имеют и его защитные свойства: он отделяет то, что заключалось в нем, от окружающего хаоса. Этот символ очень похож на анкх и, можно сказать, даже является его частью.
Образовавшаяся таким образом на спирали петля формирует "петлю времени" Основной реальности. Причем петлю имеет только Основная реальность. Если представить это в объеме, Боковая реальность (АР) проходит внутри возникшей петли Основной реальности или, если выразиться по-другому, через нее. Ниже представлена модель петли времени Основной реальности.
Как видим из этой модели, вспышка (обозначена красным) соединяет не только 1977 и 2004 годы, но также и 1977 с 2007.
Обратите внимание, что в Зазеркалье (она же АР или Боковая реальность) Джеку вырезали аппендикс в 1974 году. А поскольку в нашей Основной реальности 1974 и 2004 год соединились один с другим при помощи вспышки, то это, соответственно отразилось и в Зазеркалье в 2004 году, в результате чего шрам Джека "посвежел".
Т.е., изменения в одной реальности приводят к определенным изменениям в зеркальной реальности (боковой).
Аналогично и с Островом. Мы видим его потопленным. Под водой находятся также строения Дармовиля 2004 года, какими мы их видели в Основной реальности. Попробую объяснить и это. Поскольку в Основной реальности 1974 и 2004 годы соединились при помощи вспышки, это отразилось также и в Зазеркалье тем, что в ней под водой, ВОЗМОЖНО, появились строения, соответствующие строениям 2004 года из Основной реальности. Их появление произошло, скорее всего, когда самолет пролетал над Островом в момент ненажатия кнопки Дезом в Основной реальности. В это же время у Джека появился на шее шрам, исчез гроб, явился Дез и т.д.
Это костяк теории.
Как следствие, чтобы изменить что-либо в Основной реальности, можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье. Думаю, что в следующих эпизодах мы увидим, как это попытается сделать Уидмор и его команда с нашими потеряшками.
На приведенном выше рисунке мы имеем две линии времени: синяя и красная. По отношению друг к другу они зеркальны. Одна линия - это зеркальное отображение другой (зазеркалье, так сказать) и наоборот. Каждая точка одной временной спирали соеденена с соответствующей точкой другой временной спирали неким "зеркальным" переходом. Назовем красную спираль Основной реальностью, а синюю - Зазеркальем (Альтернативной или Боковой реальностью).
Заставив Бена повернуть колесо и нарушив таким образом работу механизма, Анти-Джейкоб изменил форму красной спирали так, что ее кольца соприкоснулись друг с другом, образовав нечто вроде петли (loop, отсюда и loophole - петля-лазейка).
На это факт намекает даже символ, который Херли нашел в храме. Он называется шен-кольцо.
В графическом отображении Шен-кольцо может быть представлено как веревка со скрещивающимися концами, вместе образующими прямую касательную к кольцу. В древнеегипетском языке “sheni” [shn] означает «окружать, очерчивать круг» от этого слова происходит “shnw” – круг, окружность. Значение этого символа можно выразить через понятия Вечности, всего сущего, границ и содержания всего сотворенного мира. Большое значение имеют и его защитные свойства: он отделяет то, что заключалось в нем, от окружающего хаоса. Этот символ очень похож на анкх и, можно сказать, даже является его частью.
Образовавшаяся таким образом на спирали петля формирует "петлю времени" Основной реальности. Причем петлю имеет только Основная реальность. Если представить это в объеме, Боковая реальность (АР) проходит внутри возникшей петли Основной реальности или, если выразиться по-другому, через нее. Ниже представлена модель петли времени Основной реальности.
Как видим из этой модели, вспышка (обозначена красным) соединяет не только 1977 и 2004 годы, но также и 1977 с 2007.
Обратите внимание, что в Зазеркалье (она же АР или Боковая реальность) Джеку вырезали аппендикс в 1974 году. А поскольку в нашей Основной реальности 1974 и 2004 год соединились один с другим при помощи вспышки, то это, соответственно отразилось и в Зазеркалье в 2004 году, в результате чего шрам Джека "посвежел".
Т.е., изменения в одной реальности приводят к определенным изменениям в зеркальной реальности (боковой).
Аналогично и с Островом. Мы видим его потопленным. Под водой находятся также строения Дармовиля 2004 года, какими мы их видели в Основной реальности. Попробую объяснить и это. Поскольку в Основной реальности 1974 и 2004 годы соединились при помощи вспышки, это отразилось также и в Зазеркалье тем, что в ней под водой, ВОЗМОЖНО, появились строения, соответствующие строениям 2004 года из Основной реальности. Их появление произошло, скорее всего, когда самолет пролетал над Островом в момент ненажатия кнопки Дезом в Основной реальности. В это же время у Джека появился на шее шрам, исчез гроб, явился Дез и т.д.
Это костяк теории.
Как следствие, чтобы изменить что-либо в Основной реальности, можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье. Думаю, что в следующих эпизодах мы увидим, как это попытается сделать Уидмор и его команда с нашими потеряшками.
Pluson
Зритель |
Правильно, колесо не имеет градуировку, но градуировку имеют наши кандидаты, значит градусы зависят от того кто крутит.
Предположим что существуют 2 условия: 1.колесо должен крутить кандидат, что не соответствовало в случае с Беном.
2.вся шестерка должна находиться на острове, что не было в случае с Локом.
Да, да, я видел и учитывал Ваше примечание, просто я так пытался излагать свою мысль.
Зритель |
01 марта 2010 в 23:40:30
Maximus2007 писал(а):
Колесо не имеет градуировку, это простой механизм для выполнения одного действия - перемещения Острова через временной континуум.
Правильно, колесо не имеет градуировку, но градуировку имеют наши кандидаты, значит градусы зависят от того кто крутит.
Maximus2007 писал(а):
И этот эффект распространяется только на Остров, а не на весь мир. Иначе бы мы уже в 5 сезоне видели бы эту АР.
Предположим что существуют 2 условия: 1.колесо должен крутить кандидат, что не соответствовало в случае с Беном.
2.вся шестерка должна находиться на острове, что не было в случае с Локом.
Maximus2007 писал(а):
Pluson писал(а): А вот дальше у вас разделяются реальности, причем идут они параллельно. Таким курсом , сами понимаете, они никогда не пересекутся, что также противоречит замыслу создателей LOSTа.А я специально под схемой сделал там примечание, что параллельными их рисую по фактам последних эпизодов. И я не стал усложнять схему тем, чего ещё не произошло.
Да, да, я видел и учитывал Ваше примечание, просто я так пытался излагать свою мысль.
Maximus2007
Гость |
Гость |
02 марта 2010 в 00:21:50
qweqwe, ваша НАГЛЯДНАЯ версия временных реальностей впечатляет.
- Сравнение c ДНК очень изящно и красиво, но я как вы видели из моей схемки пока сторонник одной линии времени и возникновения АР в качестве ВРЕМЕННОГО явления, а не постоянного как вы доказываете.
- взять за аналог Шен-кольцо, тоже интересно,но пока вызывают сомнения даты 1974-2004 ( буду изучать источники по датировке скачков-вспышек )
- то, что авторы пытаются нам показать взаимное влияние двух реальностей , то в это верю и у вас неплохо это получилось доказать ( принимаю это к сведению как альтернативный вариант)
- про появление подводных строений Дармовиля, то это на мой взгляд выглядит слабо и слишком фантастично
- ваш вывод: "Как следствие, чтобы изменить что-либо в Основной реальности, можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье." - считаю ошибочным в том плане, что НИКТО в обоих реальностях НЕ ЗНАЕТ о существовании других линий времени.
Поэтому они даже не знают об этой возможности влиять на другое измерение, только зрители могут видеть и сравнивать события.
Каждая реальность развивается своим путём с учётом тех обстоятельств которые имеет в наличие.
Поэтому даже если, что-то и сотворит Уидмор, то ему в голову не придёт, что это отразится в АР, т.к.он про неё не знает.
Уидмор живёт и действует исходя из реальности в которой живёт.
- Сравнение c ДНК очень изящно и красиво, но я как вы видели из моей схемки пока сторонник одной линии времени и возникновения АР в качестве ВРЕМЕННОГО явления, а не постоянного как вы доказываете.
- взять за аналог Шен-кольцо, тоже интересно,но пока вызывают сомнения даты 1974-2004 ( буду изучать источники по датировке скачков-вспышек )
- то, что авторы пытаются нам показать взаимное влияние двух реальностей , то в это верю и у вас неплохо это получилось доказать ( принимаю это к сведению как альтернативный вариант)
- про появление подводных строений Дармовиля, то это на мой взгляд выглядит слабо и слишком фантастично
- ваш вывод: "Как следствие, чтобы изменить что-либо в Основной реальности, можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье." - считаю ошибочным в том плане, что НИКТО в обоих реальностях НЕ ЗНАЕТ о существовании других линий времени.
Поэтому они даже не знают об этой возможности влиять на другое измерение, только зрители могут видеть и сравнивать события.
Каждая реальность развивается своим путём с учётом тех обстоятельств которые имеет в наличие.
Поэтому даже если, что-то и сотворит Уидмор, то ему в голову не придёт, что это отразится в АР, т.к.он про неё не знает.
Уидмор живёт и действует исходя из реальности в которой живёт.
Pluson
Зритель |
Зритель |
02 марта 2010 в 00:35:43
qweqwe774, я только сегодня вечером сидел и пытался изобразить на бумаге временные параллели в виде линий с какой-либо постоянной функцией. И первое что я начертил была ДНК, но потом не смог разобраться как изобразить слияние параллелей и отложил это дело.
А затем я нарисовал (!!!)провод(!!!), правда вспышка у меня одна.
Осмелюсь спросить, qweqwe774, Вы телепат или я вэбку забыл выключить???(шутка)
P.S. с теорией Вашей пока не разобрался, поздно уже, в сон клонит.
А затем я нарисовал (!!!)провод(!!!), правда вспышка у меня одна.
Осмелюсь спросить, qweqwe774, Вы телепат или я вэбку забыл выключить???(шутка)
P.S. с теорией Вашей пока не разобрался, поздно уже, в сон клонит.
Maximus2007
Гость |
Думаю Колесо может крутить любой человек, кто до него доберётся.
Вопрос лишь в том, что не все знают где оно находится, а Кандидатам могут подсказать.
И мне кажется не стоит искать связь между Кандидатами и Колесом.
Колесо просто механизм предназначенный для одной цели.
Поэтому кто его будет вращать не важно т.к. результат будет один и тот же.
Другое дело если Колесо повредят, то и результат естесно изменится.
Тут и Кандидат может сплоховать как Бен...
Гость |
02 марта 2010 в 00:44:43
Pluson писал(а): Правильно, колесо не имеет градуировку, но градуировку имеют наши кандидаты, значит градусы зависят от того кто крутит.
Думаю Колесо может крутить любой человек, кто до него доберётся.
Вопрос лишь в том, что не все знают где оно находится, а Кандидатам могут подсказать.
И мне кажется не стоит искать связь между Кандидатами и Колесом.
Колесо просто механизм предназначенный для одной цели.
Поэтому кто его будет вращать не важно т.к. результат будет один и тот же.
Другое дело если Колесо повредят, то и результат естесно изменится.
Тут и Кандидат может сплоховать как Бен...
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 9 из 10
Что к Локу пристали? Он такой и был) Он еще когда в инвалидном кресле сидел рассуждал очень много. Он верил в свое предназаначение с самого начала, а остров полюбил потому что тот ему дал ноги. Кстати по поводу того, что Лок с самого начала казачек засланный. Так кто помнит страх в его глаза когда у того ноги отнимались? Что Лок при этом говорил? Говорил, что остров почему то его наказыывает и отбирает дар. Был бы он дымком сразу не боялся бы. И самое главное, в этой серии или в предыдущей Соер говорит Локу, что тот не тот кем был раньше. Потому что прежний Лок хоть и держался смело, но все - равно боялся. А современный Лок не имеет страха в глазах. Тот Лок - это Лок, а этот Лок - дымок. Он же вешался в конце 4 сезона! Что вы хотите сказать засланный казачек убится решил?) Мега квест не выполнен, пора на упокой)