Пакет

спасибо

2zemec писал(а): ))))))) Вы меня простите, но то что он сидел на берегу и размышлял - аргумент достаточно слабый)))) Когда не нужно делать чего-то до дикости необходимого они все сидят на берегу или в каком-нить другом месте и о чём-то думают (если не спят, конечно). Но это же не значит, что при этом обязательно происходит пересмотр душевных ценностей))) А момент с Ричардом служит только очередным доказательством неадекватности Джека (перед этим он вообще хотел весь остров подорвать и совершить массовый суицид)

Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))

2zemec писал(а): Не вижу связи с зеркалом. Так что он их не мог наблюдать в зеркале хотя бы потому, что находился в другом месте.

Связь есть иначе бы не нужны были бы Зеркала.
Джейкоб ставил зеркало на нужной фамилии и там показывалось то, что является поворотной точкой в жизни этого персонажа. И Джейкоб приходил именно в этот момент указанный Зеркалом и влиял на персонажа в нужную сторону.
 

2zemec писал(а): Вы увидели в зеркале статичную картинку и утверждаете что она статична так как это что-то типа скриншота (если я правильно Вас понял)

Именно так.
 

2zemec писал(а): я же увидел эту картинку и утверждаю что она статична, потому что там нет героев, которые уже на острове. Но при этом я думаю, что это живая картинка, а не замершее изображение. По-моему, тоже достаточно логично)))

А зачем зеркалу показывать Джейкобу эти объекты если персонажи уже на острове?
 
И потом слишком уж явно нам показали эти ЗНАКОВЫЕ объекты когда приходил в эти моменты к ним (персонажам) Джейкоб для касания.
 
Рад что у вас есть своя интересная версия интерпретации показанного Зеркалом, лишь бы оно не противоречило сюжету.
 

2zemec писал(а): Тут скорее уже пошла привязка не к герою, а к зрителю)))) Если бы нам показали дом, где жил Сойер или комнату Сун, мы бы просто не поняли, что это значит)))

Естесно расчёт на зрителя, чтобы он понял принцип работы Зеркала. Тут важно понимать, что показали объекты в период когда Джейкоб приходил для касания.
А так в жизни персонажей было не мало ситуаций ( мы их видели) когда мы обязательно узнали это по картинке.
 

2zemec писал(а): А кто скзал что именно Десмонд - это Уоллес и что узнавать надо его?

Тогда извините, я думал вы сторонник этой популярной версии. Поэтому упомянул эту связку фамилий.
 

2zemec писал(а): Как мы знаем, одновременно с ним прибыло ещё немного народу, из которых как минимум двое (Уидмор и Зоуи) достаточно знаковые личности, так что лично для меня это вопрос ещё открытый.

Хорошо. Пусть он для вас он будет открытым.
Я его для себя закрыл из за бесперспективности,т.к. Уоллес вычеркнутая фамилия на циферблате, а значит без потенциала к действию.
 

2zemec писал(а): Вы меня простите, но то что он сидел на берегу и размышлял - аргумент достаточно слабый))))

Я показал вам последовательность цепочки действий Джека.
 
Именно в этот момент в сторонке от размышляющего Джека на обрыве, Джейкоб говорит Хёрли: " Некоторым достаточно сказать ( намекая на Хёрли ), а некоторым НУЖНО увидеть (показать)".
 

2zemec писал(а): А момент с Ричардом служит только очередным доказательством неадекватности Джека (перед этим он вообще хотел весь остров подорвать и совершить массовый суицид)

Ситуация с Ричардом это была проверка его веры в силы Острова и его избранности,т.к. он перед этим увидел МАГИЧЕСКИЕ зеркала, которых не может быть с точки зрения науки.
 
Остров он подрывал веря словам Фарадея который был учёным. Джек тогда ещё верил, что наука может спасти их.

Дезмандъ вернулси!!!!

pelican969 писал(а):
Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))

он просто сопоставил всё, что с ним и с другими происходило и подогнал это под волшебные зеркала. Это понятно, так укрепляется вера - через сопоставление фактов

Maximus2007 писал(а): И Джейкоб приходил именно в этот момент указанный Зеркалом и влиял на персонажа в нужную сторону.

Джейкоб приходил к Шеппарду в больницу, а не домой. Момент для Джека не столько знаковый, сколько просто важный, но всё равно - в зеркале отражаетсе не то. По Вашей версии такм должна была отражаться именно больница (или коридор с автоматом по выдаче шоколадок, не суть важно).

Maximus2007 писал(а): А зачем зеркалу показывать Джейкобу эти объекты если персонажи уже на острове?
 
И потом слишком уж явно нам показали эти ЗНАКОВЫЕ объекты когда приходил в эти моменты к ним (персонажам) Джейкоб для касания.
 
Рад что у вас есть своя интересная версия интерпретации показанного Зеркалом, лишь бы оно не противоречило сюжету.

Настолько же закономерен будет вопрос - а зачем вообще показывать эти объекты, если знаковые события уже произошли? Да просто затем, что фамилии остались на круге, а показывать хоть что-то надо.
 
Повторюсь - к Джеку он приходил в БОЛЬНИЦЕ.
 
А сюжету не проиворечит ни Ваша, ни мои теории, они просто разные. Вы ратуете за выборочное наблюдение, я - за постоянное. В любом случае результат один - оно ведётся и в нужные моменты Джейкоб оказывется рядом)))

Maximus2007 писал(а): Естесно расчёт на зрителя, чтобы он понял принцип работы Зеркала. Тут важно понимать, что показали объекты в период когда Джейкоб приходил для касания.
А так в жизни персонажей было не мало ситуаций ( мы их видели) когда мы обязательно узнали это по картинке.

Не столько важно, сколько интересно. Важным было то, что за кандидатами наблюдали, а вот постоянно или выборочно - это уже частности, которые, честно говоря, принципиального значения не имеют)))

Maximus2007 писал(а): Тогда извините, я думал вы сторонник этой популярной версии. Поэтому упомянул эту связку фамилий.

Да нет... Я вообще думаю, что Уоллес - это кто-то новый, в первых пяти сезонах не появлявшийся, потому что не вижу смысла в изменении уже известных фамилий. А делать это просто ради лишней таинственности немного глупо, ИМХО.

Maximus2007 писал(а): Ситуация с Ричардом это была проверка его веры в силы Острова и его избранности,т.к. он перед этим увидел МАГИЧЕСКИЕ зеркала, которых не может быть с точки зрения науки.

Это не могло быть проверкой потому что Джейкоб уже умер и мог действовать только через Херли. Ни на Ричарда, ни на кого бы то ни было другого он воздействовать не мог и устраивать проверки тоже.

SwiNKabaN писал(а): Дезмандъ вернулси!!!!

Прязрявляю!!!!

как всегда отлично, особенно в альтернативе встреча корейца и Саида, которая была раньше с другой стороны

KelWar писал(а):

pelican969 писал(а):
Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))

он просто сопоставил всё, что с ним и с другими происходило и подогнал это под волшебные зеркала. Это понятно, так укрепляется вера - через сопоставление фактов

он так говорил еще перед посадкой на Аджиру, точно не помню кто-то ему сказал, что он говорит как Лок, на счет их судьбы и предназначение...

поставьте на раздачу, плиз)

2zemec писал(а): Джейкоб приходил к Шеппарду в больницу, а не домой.
По Вашей версии такм должна была отражаться именно больница (или коридор с автоматом по выдаче шоколадок, не суть важно).

Ну раз серия была про касания Джейкоба, будем считать, что именно тогда он специально коснулся Джека через передачу шоколадки.
Честно говоря это касание какое то неубедительное по сравнению с другими.
Поэтому я и предполагал, что Джейкоб мог приходить к Джеку раньше в детстве как это было у Сойера с Кейт, поэтому дом и фигурирует в Зеркалах.
Ну да ладно, не так это и принципиально для меня относительно Джека.
 

2zemec писал(а): А сюжету не противоречит ни Ваша, ни мои теории, они просто разные. Вы ратуете за выборочное наблюдение, я - за постоянное. В любом случае результат один - оно ведётся и в нужные моменты Джейкоб оказывается рядом)))

Вот и ладненько, на том и зафиксируемся.
 

2zemec писал(а): Это не могло быть проверкой потому что Джейкоб уже умер и мог действовать только через Херли. Ни на Ричарда, ни на кого бы то ни было другого он воздействовать не мог и устраивать проверки тоже.

Проверку устроил для себя Джек сам ( а не Джейкоб ). Именно так Джек хотел проверить, на сколько он правильно поступает, что станет верить в необычность Острова и своё предназначение. Насколько он действительно важен для Острова.
Типа если взорвусь, то он давно уже решил свой вопрос о смерти ( его уже ничего не радует ), а если выживет, то значит действительно должен  выполнить некую миссию.
 
А на счёт того, что Джейкоб не может сейчас воздействовать, то как мы видели именно через воплощение в Изабеллу он смог повлиять на Ричарда и дать ему указание.
 
Поэтому Джейкоб и погиб без страха, дав Бену зарезать его, потому что знал, что во первых он бессмертный и сможет найти способ как снова стать реальным.
А во вторых он не будет уже привлекать к себе внимание ЧвЧ, а сам в это время спокойно сможет влиять через фантомные образы на ситуацию.