Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Andrey123SSS
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
16 июня 2016 в 20:48:03
Столько нытья стало "раньше было лучше", "1 и 2 сезоны были лучше", "сейчас много нытья, скучных диалогов, тупых шуток и мало действия"... Пересматриваю сейчас с начала. Ну и чем был первый сезон? Куча порнухи и соответствующих шуточек: Бес в борделе, король Роебрт шуткует о шлюхаха и т.д. и т.п. плюс просто куча трепа, экшен по большей части за кадром. Развитие сюжета сейчас стоит? Большая часть первого сезона - это неторопливое рассусоливание интриги Ланнистеров и становление Дайнерис и Сноу, ну и других совсем уж по чутка. Ну и линия Арьи принципиально не отличается от того, как подается сейчас, плюс тогда много наивной тупости откровенно запуганной Сансы. Граждане - да вы зажрались тут, либо Вам просто скучно без старого доброго порно (просто эротика Вас видимо не удовлетворяет).
Flynx78
Заслуженный зритель |
Читать ваши комментарии большое удовольствие, это так, реверанс. ) Но, по-моему, по книге, убийцу к Брану не Джейме послал, а мелкий гаденыш Джофри
Заслуженный зритель |
16 июня 2016 в 20:56:11
Mycya писал(а):nick_admin писал(а): А может не надо так сложно? Может просто и Джейми и Бриенна, после совместной долгой "прогулки" в 3 сезоне, прониклись чувством уважения друг к другу, а Бриенна заодно еще и влюбилась в него.
А может, оставим каждому право подходить к каждому герою со своей собственной меркой сложности?
Джейме - рыцарь с юных лет, самый юный в истории Королевской гвардии, а значит, идеалы рыцарства - "служить образцом чести, отваги и благородства, служить королю и державе и защищать слабых" не могут быть для него пустым звуком. В отваге ему, допустим, не откажешь, но что касается всего остального… Служба королю? Одного своего короля он убил, второму сделал рога и несколько бастардов, третьего не смог защитить от отравления, четвертого не отбил у Воробейшества даже с армией. Защищать слабых? Напомню, что он не просто столкнул Брана, но и позже отправил своего человека добить его, якобы из сострадания, да дочку буквально на его глазах отравили. Служба державе? Он не может ни освободить от суда свою королеву, ни вырвать Томмена из-под влияния Воробейшества, и все, что ему сейчас остается - по серсеиной указке ездить по 7 Королевствам и сомнительными способами, вроде угроз запустить младенца из катапульты, отвоевывать остатки былого могущества Ланнистеров. Когда-то его самооценку очень сильно поддерживала слава одного из самых непобедимых рыцарей, сегодня он калека, и даже вероятность победы над стариком Черной Рыбой в поединке Бронн насмешливо ставит под сомнение. Ему не за что себя уважать, он No one теперь, и все, за что он может еще держаться, это любовь к Серсее, да и то до тех пор, пока он не хочет раскрывать глаза на то, о чем уже знает вся Королевская Гавань (если не весь Вестерос).
Он не просто уважает Бриенну, он видит в ней свое просранное во имя сомнительных идеалов рыцарство и единственного человека, кто смог достучаться до того Джейме, каким он мог бы стать, если бы не страсть к Серсее и все вытекающие отсюда грязные ланнистерские дрязги.
Читать ваши комментарии большое удовольствие, это так, реверанс. ) Но, по-моему, по книге, убийцу к Брану не Джейме послал, а мелкий гаденыш Джофри
mansense
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
16 июня 2016 в 21:18:38
Commm писал(а):Если вы хотите перейти на личности , то вы извините уебан. А носить их можно например, что мечом или ножом или стрелой их не пробитьmansense писал(а):где такой бред ты увидел/узнал/прочитал? - а точно в сериале!
p/s можно пробить острыми шипами. там же толщина не 2см.
на коне можно из-за "физики" а так как показано в сериале нет!
еще раз для идиотов! нахрен их вообще носить если в мире "игры престолов" они так легко пробиваются? для красоты? для того чтобы воин быстрее уставал?
а по вашей логике такие "крутые" доспехи можно пробить только с "острыми шипами", а нахрен тогда тогда вообще мечи?
nick_admin
Зритель
Хм..вроде бы ни на чье право не посягал, но ОК.
В книге написано, что он ценит идеалы рыцарства, после такого как перестал быть подростком?
Убил, это про Эйриса, который хотел спалить всю КГ, да и вообще был безумным, да ну Джейми и подлец ) Ну про рога Роберта - так было всегда, что еще добавать. Как он должен был защитить от отравления Джоффри? Перепробывать всю еду и вина?
Ну, естественно он не может высвободить ни Серсею, ни сына-болвана, для этого ему нужно с подконтрольными ему войсками Ланистеров, устраивать бойню в КГ, а сынок то все с промытым котелком, значит и его в расход, а Серсея все еще думает, что может Томми вернуть. Да и сын он для Джейми все же. Его дочку слили через отравленный поцелуй, что он мог сделать? Ну Рыбе бы руку отрубили, тогда и сомнений не было бы. Джейми лучше знать уважать себя за что-то или нет. No One в Игре полно, а у Джейми хоть обученное войско есть, былая но слава лучшего рыцаря, Фреи пока подчиняются, с тоже приличным войском, и Бронн который стоит сотни солдат. А у некоторых персонажей кроме "дай, то что по праву..." ничего нет, вот они No One.
Ну и каким он мог быть? Бронн вон неплохо себя чувствует без всяких рыцарских заморочек. Не все же мечтают за короля в атаку! Про Бриенну и то что в ней увидел Джейми это тоже из книги?
Зритель
16 июня 2016 в 21:41:42
Mycya писал(а):nick_admin писал(а): А может не надо так сложно? Может просто и Джейми и Бриенна, после совместной долгой "прогулки" в 3 сезоне, прониклись чувством уважения друг к другу, а Бриенна заодно еще и влюбилась в него.
А может, оставим каждому право подходить к каждому герою со своей собственной меркой сложности?
Джейме - рыцарь с юных лет, самый юный в истории Королевской гвардии, а значит, идеалы рыцарства - "служить образцом чести, отваги и благородства, служить королю и державе и защищать слабых" не могут быть для него пустым звуком. В отваге ему, допустим, не откажешь, но что касается всего остального… Служба королю? Одного своего короля он убил, второму сделал рога и несколько бастардов, третьего не смог защитить от отравления, четвертого не отбил у Воробейшества даже с армией. Защищать слабых? Напомню, что он не просто столкнул Брана, но и позже отправил своего человека добить его, якобы из сострадания, да дочку буквально на его глазах отравили. Служба державе? Он не может ни освободить от суда свою королеву, ни вырвать Томмена из-под влияния Воробейшества, и все, что ему сейчас остается - по серсеиной указке ездить по 7 Королевствам и сомнительными способами, вроде угроз запустить младенца из катапульты, отвоевывать остатки былого могущества Ланнистеров. Когда-то его самооценку очень сильно поддерживала слава одного из самых непобедимых рыцарей, сегодня он калека, и даже вероятность победы над стариком Черной Рыбой в поединке Бронн насмешливо ставит под сомнение. Ему не за что себя уважать, он No one теперь, и все, за что он может еще держаться, это любовь к Серсее, да и то до тех пор, пока он не хочет раскрывать глаза на то, о чем уже знает вся Королевская Гавань (если не весь Вестерос).
Он не просто уважает Бриенну, он видит в ней свое просранное во имя сомнительных идеалов рыцарство и единственного человека, кто смог достучаться до того Джейме, каким он мог бы стать, если бы не страсть к Серсее и все вытекающие отсюда грязные ланнистерские дрязги.
Хм..вроде бы ни на чье право не посягал, но ОК.
В книге написано, что он ценит идеалы рыцарства, после такого как перестал быть подростком?
Убил, это про Эйриса, который хотел спалить всю КГ, да и вообще был безумным, да ну Джейми и подлец ) Ну про рога Роберта - так было всегда, что еще добавать. Как он должен был защитить от отравления Джоффри? Перепробывать всю еду и вина?
Ну, естественно он не может высвободить ни Серсею, ни сына-болвана, для этого ему нужно с подконтрольными ему войсками Ланистеров, устраивать бойню в КГ, а сынок то все с промытым котелком, значит и его в расход, а Серсея все еще думает, что может Томми вернуть. Да и сын он для Джейми все же. Его дочку слили через отравленный поцелуй, что он мог сделать? Ну Рыбе бы руку отрубили, тогда и сомнений не было бы. Джейми лучше знать уважать себя за что-то или нет. No One в Игре полно, а у Джейми хоть обученное войско есть, былая но слава лучшего рыцаря, Фреи пока подчиняются, с тоже приличным войском, и Бронн который стоит сотни солдат. А у некоторых персонажей кроме "дай, то что по праву..." ничего нет, вот они No One.
Ну и каким он мог быть? Бронн вон неплохо себя чувствует без всяких рыцарских заморочек. Не все же мечтают за короля в атаку! Про Бриенну и то что в ней увидел Джейми это тоже из книги?
Shtirlic76
Заслуженный зритель
2 см это толщина брони немецкого Панцер 2 времен ВОВ.
Реальный закаленный стальной доспех 13-15 веков толщиной от 2 до 3,5 милиметров не пробивался вообще ничем использовавшимся тогда. В 16 веке их даже не пробивали первые пистолеты... А тут смех.
Заслуженный зритель
16 июня 2016 в 22:21:43
mansense писал(а):
p/s можно пробить острыми шипами. там же толщина не 2см.
2 см это толщина брони немецкого Панцер 2 времен ВОВ.
Реальный закаленный стальной доспех 13-15 веков толщиной от 2 до 3,5 милиметров не пробивался вообще ничем использовавшимся тогда. В 16 веке их даже не пробивали первые пистолеты... А тут смех.
Mycya
Заслуженный зритель
Верно, я ошиблась.
Заслуженный зритель
16 июня 2016 в 22:24:12
Flynx78 писал(а): Но, по-моему, по книге, убийцу к Брану не Джейме послал, а мелкий гаденыш Джофри
Верно, я ошиблась.
Mycya
Заслуженный зритель
Да, на это много указаний. У Джейме были свои идеалы в юности (они и сейчас есть, просто рядом с Серсеей они без надобности и даже помеха, а вот рядом с Бриенной все это проснулось и заболело), но потом на него повесили ярлык цареубийцы, и ему было проще соответствовать ему, чем что-то кому-то доказывать, да и фамилия "Ланнистер" сама по себе ярлык и к благородным поступкам не располагает.
Зачем вы приводите в пример внешнюю интерпретацию поступков Джейме, когда я пишу о его внутреннем самоощущении? Он пережил несколько потерь одну за другой: проиграл очень важную битву, был в плену в унизительных условиях, потерял руку, потерял одного за другим сына, отца, брата, дочь, любовь всей его жизни выставили на всеобщее осмеяние, как последнюю шлюху, и сейчас она находится в Красном Замке в статусе, по сути, пленницы, и он совершенно-совершенно ничего не может сделать, чтобы помочь ей и последнему оставшемуся ребенку. Он беспомощен как рыцарь, как муж, как брат, как отец. Ну правда, женщины еще любят за волевой подбородок, наверное, этим можно утешаться. Есть вещи, о которых не нужно говорить прямым текстом, чтобы они стали понятны.
Это то, что увидела я на основе анализа личной истории персонажа, и ваше мнение может не совпадать с моим.
Заслуженный зритель
16 июня 2016 в 22:55:40
nick_admin писал(а): В книге написано, что он ценит идеалы рыцарства, после такого как перестал быть подростком?
Да, на это много указаний. У Джейме были свои идеалы в юности (они и сейчас есть, просто рядом с Серсеей они без надобности и даже помеха, а вот рядом с Бриенной все это проснулось и заболело), но потом на него повесили ярлык цареубийцы, и ему было проще соответствовать ему, чем что-то кому-то доказывать, да и фамилия "Ланнистер" сама по себе ярлык и к благородным поступкам не располагает.
nick_admin писал(а): Убил, это про Эйриса, который хотел спалить всю КГ, да и вообще был безумным, да ну Джейми и подлец ) Ну про рога Роберта - так было всегда, что еще добавать. Как он должен был защитить от отравления Джоффри? Перепробывать всю еду и вина?
Ну, естественно он не может высвободить ни Серсею, ни сына-болвана, для этого ему нужно с подконтрольными ему войсками Ланистеров, устраивать бойню в КГ, а сынок то все с промытым котелком, значит и его в расход, а Серсея все еще думает, что может Томми вернуть. Да и сын он для Джейми все же. Его дочку слили через отравленный поцелуй, что он мог сделать? Ну Рыбе бы руку отрубили, тогда и сомнений не было бы. Джейми лучше знать уважать себя за что-то или нет. No One в Игре полно, а у Джейми хоть обученное войско есть, былая но слава лучшего рыцаря, Фреи пока подчиняются, с тоже приличным войском, и Бронн который стоит сотни солдат. А у некоторых персонажей кроме "дай, то что по праву..." ничего нет, вот они No One.
Зачем вы приводите в пример внешнюю интерпретацию поступков Джейме, когда я пишу о его внутреннем самоощущении? Он пережил несколько потерь одну за другой: проиграл очень важную битву, был в плену в унизительных условиях, потерял руку, потерял одного за другим сына, отца, брата, дочь, любовь всей его жизни выставили на всеобщее осмеяние, как последнюю шлюху, и сейчас она находится в Красном Замке в статусе, по сути, пленницы, и он совершенно-совершенно ничего не может сделать, чтобы помочь ей и последнему оставшемуся ребенку. Он беспомощен как рыцарь, как муж, как брат, как отец. Ну правда, женщины еще любят за волевой подбородок, наверное, этим можно утешаться. Есть вещи, о которых не нужно говорить прямым текстом, чтобы они стали понятны.
nick_admin писал(а): Про Бриенну и то что в ней увидел Джейми это тоже из книги?
Это то, что увидела я на основе анализа личной истории персонажа, и ваше мнение может не совпадать с моим.
avanpetrov
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
17 июня 2016 в 03:41:39
Концовка серии гениальная. Это же кот Шрёдингера!
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
Чувак, ты крут, я бы даже не придумал, помню, кажись у Роберта Шекли подобное было, когда человек сам с собой враждовал и не знал этого.
Круто!